Faraonske ovlasti katehista
Ako netko želi mogu mu pričati o konkretnim stvarima ali jedan od većih problema koji sam tamo uočio je krajnji nemar katehista o svojim zajednicama koje su uglavnom prepuštene same sebi. Katehisti od ljudi traže cijeli njihov život i postepeno se traži da ljudi “umiru” sami sebi i svojemu grijehu i da se više podrede zajednici. LJudi rade svakakve žrtve koje se od njih traže i ljudi koji su tamo preko 5 godina nisu tamo turistički već to za njih puno znači. Međutim ako oni javno izraze neslaganje sa svojim katehistima katehisti su ih u stanju riješiti po kratkom postupku i otpiliti ih sa jefitinim parolama i ako se ovi više nikada ne vrate u zajednicu katehisti neće mrdnuti prstom.
Jednoj ženi su rekli da je u nju ušao đavao jer nije htjela napraviti ono šta su oni htjeli od nje. Drugoj su rekli da odsječe sa koncertima subotom da bi mogla dolaziti subotom na euharistiju i onda su joj rekli da joj to Isus govori. Jednom dečku su rekli da je pao u draču i da je oko njega uzraslo grmlje i rečeno mu je da ide opet na kateheze nakon više od 5 godina puta bez ikakvog drugog objašnjenja. Nisu mu rekli zašto. Sva žrtva koju su ovi ljudi podnijeli slušajući svoje katehiste je pala u vodu a katehisti nisu bili dostojni da tim ljudima daju nekakva normalna objašnjenja nego su im ispalili ove parole da ih se riješe. Potpuno su obezvrijeldili sve što u ovi ljudi napravili u zajednici. Ponašaju se prema njima kao da nemaju nikakva prava i kao da su oni faraon kojem je sve podređeno. Masa pravila i propisa koji se forsiraju su tu da bi dali katehistima veću moć i kontrolu. Ropski mentalitet koji ljudi posvoje na putu ovo potpomaže.
Uglavnom, najveći problem je što ti se tamo nešto obeća, i nakon što se to ne dogodi tebe se riješi po kratkom postupku , izmisle se izgovori prema kojima je problem u tebi tipa “nije dovoljno slušao katehiste”, “prevario ga je đavao” , ” on je u krizi” itd.
Katehisti traže apsolutnu moć nad ljudskim životima ,ali ne snose nikakvu odgovornost za tu istu moć , već kad oni pogriješe ili su jednostavno nemarni prema ljudima odgovornost za to prenose negdje drugdje. Uvijek im je netko drugi kriv , Božja volja, đavao ili braća u zajednici.
Katehisti ne stoje iza onoga što govore. Katehisti kažu šta im je rečeno da kažu ali kada ti njih suočiš sa nekim problemima oni se sakriju iz križa i kažu da govore u ime gospodina, tj. “mi nikome ne odgovaramo”.
Ljudi su tamo vođeni idejom da će biti zbrinuti što god da se desi. Jedno je sigurno, što god da se desi, dati će se objašnjenje u kojem zajednica i katehisti nikada za ništa nisu krivi niti odgovorni i ako je potrebno tebe će se okriviti bez da itko uopće dokaže svoje optužbe. Ljudi su prevareni.
Istina! Osobno sam se uvjerila da je član NK zajednice pao u depresiju zbog toga što je bio uvjeren kako ne može činiti dobro i biti dobar čivjek. U kratko vrijeme toliko ispranog mozga da su svi njegovi bližnji bili zabrinuti. Nakon početnog oduševljenja zajednicom došlo je do toga da je čovjek počeo pričati samo o negativnim stvarima i često je spominjao da bi najviše volio da umre!? To je samo po sebi dosta strašno ali strašnije je to što je taj isti čovjek u zajednicu privukao još najmanje 5 ljudi na koje, iskreno, ne znam kako je zajednica djelovala. Poznam još jednu osobu koja je član zajenice, i samim time bila je slobodna da mi objašnjava što je vjera, što je ispovijed, tko je Isus Krist, te me pozvala da dodjem na NK put, bez obzira što je znala da sam kršćanin- katolik?!
Neokatekumeni su ti koji se cijelo vrijeme bave sobom i svojom važnošću. Sva aktivnost neokatekumena je fokusirana na rast Puta tj. sebe – ega.
nije mi jasna jedna stvar, šalju ljude evangelizirati u kinu,a kad im izađu s puta dojučerašnja braća,ne žele ih više ni pozdrsviti na ulici,okreću glavu od njih,kakva je to ljubav u Kristu,kakava je to evangelizacija,kakav je to blagost i poniznost!
dakle, godine i stalež, gosp. Pehar, ako ikako može
Replika na 3
Braća iz zajednice su me pozdravljala nakon što sam izašao, tako da ovaj dio baš nije točan. Nebih htio poistovjećivati katehiste i braću iz zajednice. Ali istina jest da bilo kakav kontakt sa katehistima prestaje postojati.
Ali da, ovo si dobro pitao. Kako to da tolika Kristova ljubav vlada u toj evangelizaciji da se ide navještati nepoznatim ljudima a ljude koji su u zajednici proveli 5 ili 10 godina ti isti evangelizatori više nikada ne nazovu.
Radi ovoga smatram da oni ne navještaju radi drugih nego radi sebe, radi svog osjećaja važnosti i svrhe. Katehisti ne dobivaju osjećaj važnosti niti svrhe nazivajući ljude koji su otišli iz zajednice jer se te ljude nemože vratiti u zajednicu.
Drugi razlog koji mogu pretpostaviti je to da bi oni ljude i zvali ali nitko im nije rekao da to čine.
Treći razlog je što imaju jednostavno previše ljudi kojima se bave da jednostavno zaborave na one koji su bili u zajednici. Zvuči malo čudno ali postoji neka studija koja kaže da se čovjek nemože emocionalno povezati sa više od 150 ljudi. Ako ti neki novi ljudi počnu biti važni a već ti ih je 150 važno oni koje nisi vidio neko vrijeme će ti prestati biti važni.
Možda neznam pravi razlog navještanja ali znamo šta razlog nije. Znamo da navještanje nije primarno radi drugih ljudi i radi ljubavi jer bi se onda dosljedno navještalo i ljudima koji su otišli iz zajednice. Kako netko može imati više ljubavi za ljude koje ne poznaje nego za članove zajednice koja su bili 10 godina u zajednici.
Oprosti zašto je važno da on tebi da godine i stalež? Kakve to veze ima sa ovim šta on piše? Zašto je to relevantno?
Bi li autoru teksta neokatekumenski put bio dobar kada bi se ukinule “faraonske ovlasti katehista”?
Anđela
Iz tvog se odgovora vidi samo jedna stvar. Da ti nemaš pojma o Crkvi i Vjeri. Za tebe je to jedna velika nepoznanica, jedna jednadžbe nerješiva.
Draga moja Anđela, kako ti ne znaš da su svi koje je Bog pozvao kasnije plakali. Znaš li da je prorok, mislim Jeremija,govorio- PROKLET BIO DAN KAD SAM SE RODIO, PROKLET BIO ČOVJEK KOJI JE DONIO VJEST MOME OCU, RODIO TI SE SIN MUŠKIĆ.
Što je za tebe poći za Kristom? ŠTO JE TO ZA TEBE????
Neznaš li da se na početku puta svaki Kršćanin bori sa “porođajnim bolima”, da se ozbiljno susreće sa svim svojim slabostima i da kad Bog počne djelovati u nečijem životu da to boli jer se stvari mjenjaju.
Uživaj ti draga u svojoj religioznosti i šuti, jer pričaš sladunjave gluposti koje nemaju veze ni sa Crkvom ni sa vjerom. A s obzirom da si kršćanin-katolik tebi više nitko ništa ne smije reći.
Sa Neokatekumenima sam dosta upoznat. Nema ih pri našoj župi, ali imam nekoliko prijateja na Putu. I sam sam bio na jednom sastanku gdje su bili svi članovi iz riječke regije, a i u vrijeme kad sam se odlučivao kamo, u koju zajednicu poći, nazočio sam jednom, takoreći, lobističkom sastanku s jednim svećenikom-neokatekumenom.
Kod neokatekumena mi se sviđa odlučnost, hrabrost i svjedočenje ivelika okupljanja gdje svojom brojnošću i jednodušnošću pokazuju snagu vjere.
Međutim, zamijetio sam i neke stvari koje mi se nisu svidjele.
Prva od njih je ozbiljnost i strogost. Možda je to slučaj samo s onima koje ja poznajem, ali ono su svi redom, za moj pojam previše ozbiljni i smrknuti (čak i oni koji su prije pristupanja neokatekumenima bili veseli sada to više nisu)
Drugo, to je prilična isključivost i čak bih rekao doza prijezira prema onima u Crkvi koji nisu neokatekumeni i komentari tipa “neokatekumenski put je jedini pravi” i sl.
Čini mi se da se još moraju neke stvari tu isčistiti, a ne sumnjam da će Vatikan znati prepoznati prave vrijednosti i ono što se još treba u hodu rješavati…
I zbog toga što je barem jednom jedan tip iz biblije patio, zbgo toga je opravdana bilo kakva patnja i mazohizam na Putu jer se to sve događa u Ime Gospodina.
Jel ti misliš da je Staljin pobio par miliona ljudi jer je bio sotona ili zato jer je i on činio stvari u ime većih ciljeva…
Ne moraš odgovoriti.
+!
“Ali Bog te ljubi ovakvog kakav jesi!”
Naravno, da bespočetna Ljubav ljubi svako stvorenje, pa i čovjekomrsca, ali je pitanje:
– ljubi li stvorenje (anđeo, čovjek, čovjekomrzac) Stvoritelja=Otkupitelja=Posvetitelja,
– kako i koliko?
“Bog ne traži ništa od tebe/nas.” (nedavno rečeno u porečkoj bazilici kao poziv na kateheze za odrasle)
Petre (Marko, Ilija, Ružice,…), ljubiš li Me?
Budite savršeni …!
Čuvajte se farizejskog kvasca…
Zaključak:
– Kome trebaju ‘duhovne vježbe’?
Replika na 7
“Bi li autoru teksta neokatekumenski put bio dobar kada bi se ukinule “faraonske ovlasti katehista”?”
Sigurno bi bio korak u pravom smijeru.
dragi razum,mali kekec i pehar,vidim da se prepirete ali i to je valjda za neko dobro,ja vas puno volim u Kristu našem Gospodinu,blagoslov Božji nek bude s vama,mir i ljubav!
razum- isto kao što mi je tvoja kolegica objašnjavala neke stvari tako i ti sad pokušavaš. Imaš svoje mišljenje i sud o meni i ja to poštivam. Samo me ne možeš nikako prisiliti da šutim. Možda je sladunjavo napisano ali je iskreno i trudit ću se svima reć što vaša sekta radi!
Tko ne može iz obilja dokumenata Rimokatoličke Crkve razabrati da je Neokatekumenski put dio Katoličke Crkve, tko ne može razlučiti da ne postoji NP crkva, a pogotovo koji Neokatekumesnki put naziva sektom nakon četrdeset godina njegove nazočnosti, očito ne može biti ralevantan sugovornik.
Svatko sebe osuđuje i govorenjem i šutnjom.
Kekec jel ti znaš i jednog tipa iz biblije koji nije patio?
Tko je imao priliku vidjeti što se ljudima na putu događa ima pravo reći što je vidjeo.
“Svatko sebe osuđuje i govorenjem i šutnjom.”
Joko ti sebe osuđuješ pozivanjem na autoritet i isključivanjem drugih ljudi iz razgovora, i takvim ponašanjem si pokazao da si nerelevantan sugovornik.
Razum
Pitanje je bilo:
I zbog toga što je barem jednom jedan tip iz biblije patio, zbgo toga je opravdana bilo kakva patnja i mazohizam na Putu jer se to sve događa u Ime Gospodina?
Ti odgovaraš
“Kekec jel ti znaš i jednog tipa iz biblije koji nije patio?”
Neću te uopće ponovo pitati jer si imao priliku odgovoriti. Nisam pitao koliko ljudi je patilo nego da li je BILO KAKVA PATNJA I MAZOHIZAM OPRAVDAN. Nisi opovrguno, znači DA JEST.
Kada članovi zajednica opravdavaju bilo kakvu akciju katehista koliko god ona bila nemoralna, i tretiraju je kao da dolazi direktno od Boga, nije pitanje da li će doći do psihičkog, emocionalnog i intelektualnog nasilja na svojim sljedbenicima , nego je samo pitanje kada.
Vi tamo imate lijepih stvari, ali …. imate stvaro i žešćih bolesnoća.
nema odgovora?
Katehisti javljaju Kiku sve što se događa u zajednici, a onda taj dobro poznati stari guru naredi što da se učini sa tim pojedincima. Ovo me podsjeća na Hitlera i njegove podanike. Zbilja gnusno!
Zbog ovakvih kao ja će svakim danom sve više ljudi uviđati tko su neosi, a onda će postojati samo ‘stari’ jer ‘novih’ neće biti na pomolu kad se istina otkrije.
A neosi tu neće moći učiniti ama baš ništa.
Čuvao nas dobri Bog od svega zla i dao da se istina otkrije prije nego još života i brakova bude upropašteno i prije nego još ljudi počini samoubojstvo zbog NP i njegovih sumanutih vođa. Vražji kult!