Manipulacija uvjet opstanka

” I nije im dosta, nego vas neprestano zovu natrag da se mogu i dalje iživljavati nad vama, zlostavljati vas i što više vas iscijediti i upotrijebiti isključivo za rast, širenje i razvoj neokatekumenskog puta.”

Malo sam razmišljao o tome koji je pravi razlog zašto Put izgleda kao da je okrenut sam sebi.

Nebih rekao da katehisti svjesno okreću ljude prema Putu da bi ih mogli iskorištavati. Vjerujem da to rade jer smatraju da čine dobro jer smatraju sve izvan Puta nesretnima, pa su manipulacije dopuštene u svrhu višeg cilja da se te ljude održi sretnima.
Katehisti zapravo i sami slijepo slijede pravila koja su im nametnuta i zapečaćena poslušnošću.
Vjerujem da su se ova pravila intuitivno razvijala kroz cijelu povijest neokatekumenskog Puta.

Stvar je zapravo jednostavna.
One zajednice koje nisu strahom manipulirale svoje sljedbenike nisu imale dovoljnu motivaciju da zadrže svoje sljedbenike pa su se raspale ili nisu bile dovoljno utjecajne da svoj nemanipulativni duh šire dalje.
One zajednice koje su opstale su osim koristi svojim zajednicama imale i dodatne manipulativne psihološke mehanizme koje su potpomagale da ljudi ostaju u zajednici i time su te zajednice dale mnogo potomaka i svećenika. Time su postale utjecajnije na Putu a time je postao i jači manipulativni duh koji su propagirale.
Ljudi u zajednicama ne razmišljaju puno o pravilima, oni ih jednostavno prihvate.

Kako zajednice uopće razviju manipulativna pravila? Pa pretpostavljam da se ta pravila razvijaju isto kao i u monopoliju. Ako u igri monopoli neka pravila nisu jasno definirana i usljed igre dođe do konflikta u interpretaciji,jači pojedinci će interpretirati ta pravila u svojem interesu. Isto tako vjerujem da će neokatekumeni uvijek interpretirati “Božju volju” u svojem interesu. A koji je njihov interes? Da ono u što su uložili cijeli svoj život preživi, opstane i raste. I zbog toga će tu i tamo doći do fraza tipa “ako napraviš izađeš iz zajednice za 15 godina bi ti se nešto moglo desiti.”

Vjerujem da je preko ovih mehanizama kroz 40 godina Neokatekumenski Put evoluirao svoja pravila malo po malo, zajednicu po zajednicu, generaciju po generaciju. Evoluirao ih je tako da koriste ljudima u njima ali da uvijek prvo koriste Putu i da nikada nisu njemu na štetu.

Jedostavno bi bilo reći da su katehisti namjerno manipulativni i da su svega svijesni.
Vidite i sami koliko kritiziram Put, ali u ovo jednostavno ne vjerujem jer ovo nisam vidio na katehistima.
Oni nisu svjesni zla koje čine…

Možda sam u krivu, ali reći da zlo rade namjerno mi je nekako jeftino objašnjenje kao što je jeftino objašnjenje da je nas prevario đavao.

admin

Svaki čovjek ima pravo na svoje mišljenje usmjereno prema istini, a kad spozna Istinu dužan je promijeniti svoje mišljenje ukoliko nije u skladu s Istinom. To je prava demokracija.

10 thoughts on “Manipulacija uvjet opstanka

  • May 16, 2014 at 3:01 pm
    Permalink

    Čovjek bi se zapitao kako to da ostale grupe ljudi i zajednica poput Crkve, Države ,vojske ili drugih institucija ili Crkvenih grupa ne koriste manipulaciju do mjere do koje koristi Put.

    Pa zapravo i Crkva i Država i vojska i firme koriste manipulaciju obilato: U vojsci ili proizvedi rezultat ili budeš kažnjen. Država ljude uvjetuje (manipulira) zakonima i nametanjem poreza koji su formirani u interesu cijele nacije (zajednice). U firmama imaš sustav nagrade i kazne koji te motivira da bolje radiš. Crkva ima pakao. Neokatekumeni imaju svoj pakao , tj. strah od života u svijetu.

    Bitna razlika između Puta i svih ovih zajednica/klubova/grupa je to što ti na Putu ne znaš na čemu si, na Putu ti ne znaš u šta si se upustio i tebe se navodi da ti misliš da je to nešto drugo od onoga što Put zapravo jest.
    Katehisti ti na početku ne kažu da oni govore u ime Gospodina. Navodi te se na ideju da ćeš na Putu dobiti besplatnu ljubav dok je praksa te ljubavi zapravo jako slična kao i ljubav u drugim ljudskim gupama — prihvaćen si dok ne stvaraš probleme i dok si koristan.

    Druga bitna razlika je što u institucijama društva autoriteti koji donose pravila preuzimaju odgovornost za pravila koja donose i djela koja čine. Kada propadne firma nitko ne krivi čistačicu nego šefa, na Putu je uvijek obrnuto. Katehisti nikada nisu za ništa krivi. Vjerojatno jer misle da su oni neutralni božji medij koji prenosi Njegovu volju pa to što pričaju nije od njih pa se ne smatraju odgovornima za to što pričaju. Ovo se događa u hijerarhijama poput vojske ili Crkve. Kada ljudi dobiju naređenja odozgor izvršavaju ih iako možda ne žele , ali čine to misleći da autoritet zna šta radi. Zapravo pretpostavljaju nepogrešivost autoriteta a to opet dolazi iz ideje posjedivanja apsolutne istine.

    Treća bitna razlika je to što Put misli da ima apsolutnu istinu, pa je zbog toga i apsolutno siguran u to što treba napraviti a to je spasiti sve ljude od pakla života. Zbog toga se neke maipulacije gledaju kao manje zlo radi većeg dobra u svrhu tog višeg cilja.
    Crkva isto ima koncept pakla, međutim među katolicima skoro više nitko nije siguran da će ići u pakao ako ne živi kršćanski pa niti nema nekakve motivacije da tako živi. To je više stvar izbora, ako hoćeš živjeti kršćanski možeš ali ako nećeš ne moraš. Na Putu je stvar radikalno drukčija i iako ti svi govore da si slobodan, kada ti se daju izbori između života u zajednici i bilo kakvog drugog života,u tvojoj glavi ti izbora zapravo nemaš.

    Koje su dakle bitne razlike između ostalih ljudskih udruženja i neokatekumenskog Puta:

    1 Misle da imaju apsolutnu istinu.
    2 Ne preuzimaju odgovornost jer misle da kroz njih govori Bog a ne oni.
    3 Navode te da misliš da su nešto drugo. Misle da je ovo opravdano zbog toga što imaju apsolutnu istinu pa ne mogu pogriješiti.

    Sve ovo bi se zapravo moglo reducirati na to da oni misle da posjeduju apsolutnu istinu a ne samo jedan komadić slagalice. Misle da kao i Bog mogu napraviti nekakvo zlo radi većeg dobra. Misle da su Bog. Crkva je bila u pravu kad je rekla da je najveći problem kada se čovjek pravi da je Bog.

    Primjetite da problem nije kršćanstvo iako neokatekumeni jako dobro iskorištavaju neke koncepte iz kršćanstva poput podložnosti tuđoj/božjoj volji koja ljude dovodi u ropski odnos.

    Primjetite da problem nije u pojedincu, Adamu, Evi, Kiku, pojedinom katehistu, nego u tome što ti pojedinci misle… misle da IMAJU APSOLUTNU ISTINU.

    Zbog ovoga bi za probleme na Putu okrivio psihosocijalne mehanizme , intelektualnu nezrelost i svjetonazor prije nego nekog pojedinca poput Kika ili katehista. Oni žive u jednom matrixu u kojem oni čine dobro. Nije problem njihova nakana da čine dobro nego njihov svjetonazor koji im govori šta dobro jest.

    Zbog ovoga bih rekao da tamo gdje se pojave ovi psihosicjlani mehanizmi i ideje poput posjedovanja apsolutne istine nužno mora doći do stvaranja uvjeta sličnih kao na neokatekuenskom Putu.
    Bivša država je imala partiju protiv koje se ništa nije smjelo reći kao ni protiv katehista.
    Crkva je u nekim razdobljima isto tako gledala prvo svoj interes nego interes svojih ovaca.
    Vojnici u vojsci često naprave svašta zbog odbacivanja odgovornosti koje dolazi zbog hijerarhijske strukture vojske.
    Država je u nedavno vrijeme pogodovala bankama isto kao što autoriteti Puta pogoduju onima koji su korisni Putu.

    Šta je sa Jehovinim svjedocima? Opus dei? Ostale Crkvene stvarnosti? Razni gurui?

    Neokateumenski Put je jedna slika ovoga svijeta, gdje su dobre i loše stvari odvedene u ekstreme.
    Možda na Putu ima i Božjeg ali na njemu ima definitivno najbolje i najgore od ljudskog.

  • May 16, 2014 at 3:29 pm
    Permalink

    Još sam jednu stvar zaboravio reći.

    Grupe poput Države i firmi imaju metode manipulacije — uvjetovanja, međutim ljudi na njih pristaju u zamjenu za plaću, usluge , sigurnost itd.
    Brak je možda najbolji primjer uvjetovanja,kompromisa i žrtve. Ali ljudi u braku i ostalim ljudskim udruženjima ipak ostaju ukoliko iz tih dogovora dobivaju više nego što gube.

    Put mnogima obeća Božju providnost. Stvar je u tome što Bog ne radi stvari onako kako katehisti kažu da radi. Zbog toga su oni u nemogućnosti da ljudima daju ono šta su obećali. “dobra i usluge” (da se blesavo izrazim).
    Neki dobiju mnogo: obitelji, djecu, izlječe se od ovisnosti, dobiju osjećaj svrhe, sigurnost itd.
    Ali mnogi ne dobiju obećanu božju providnost jer ona jednostavno ne postoji u mjeri u kojoj se reklamira na Putu.

    Preživljavanje i rast zajednice je na prvom mjestu. I zbog toga se ljudi nekako moraju zadržati u zajednici.
    Jedan način da se oni koji nisu ništa dobili ili koji su dobili ali razmišljaju o izlasku zadrže u zajednici jest da se događaji kojima je uzrok čovjek pripišu Bogu da bi ispalo da ti tamo ipak dobivaš božju providnost koja ti je obećana.

    Drugi način je da se relativiziraju i obezrvijede stvari koje si htio dobiti. Tako da umjesto da se zadovolji potreba/potražnja za željama koje su ljudi htjeli, zapravo se ubije ova želja i problem riješen.
    Da li je slučajno da je umiranje sebi i svojim željama i koncept idola jako naglašen na Putu.

    Treći način je manipulacija strahom.

  • May 16, 2014 at 7:49 pm
    Permalink

    Istina Kekec! Istina!

  • May 22, 2014 at 9:35 am
    Permalink

    Hvaljen Isus i Marija

    Komentar navoda Malog Kekeca: “Kako zajednice uopće razviju manipulativna pravila?”

    Pokušavaš objasniti kako dolazi do toga. U pravu si što si rekao. Ima tu još dosta toga za pisati da bi se to objasnilo. Vrlo je važno u tim objašnjenjima znati da se to događa posvuda po svijetu gdje postoje neokatekumeni i njihove “zajednice”, odnosno Kikovi svjedoci; sljedbenici NP crkve. One zajednice gdje se to manje događa se “raspadnu” ili je u postotku veći broj odlazaka iz tih “zajednica”. Svakako je potrebno dosta pisati o tome. Ono što sam zapravo htio reći jest to što je Bog “napisao” o tome. A rekao je

    Lažni proroci (Mt 7,15)
    (Lk 6,43-44)
    15″Čuvajte se lažnih proroka koji dolaze k vama u ovčjem odijelu, a iznutra su vuci grabežljivi. 16Po njihovim ćete ih plodovima prepoznati. Bere li se s trnja grožđe ili s bodljike smokve? 17Tako svako dobro stablo rađa dobrim plodovima, a nevaljalo stablo rađa plodovima zlim. 18Ne može dobro stablo donijeti zlih plodova niti nevaljalo stablo dobrih plodova. 19Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom siječe se i u oganj baca. 20Dakle: po plodovima ćete ih njihovim prepoznati.”

    Oni koji misle da će “poboljšati neokatekumenski put”, “staviti pod kontrolu neokatekumenski put”, “ispraviti neokatekumenski put”, “da se to neće u njihovim župama ili biskupijama događati” su u krivu. A to misle zato jer su ili nedovoljno informirani ili su izmanipulirani s strane neokatekemenskog puta ili nemaju vjere pa misle da će ih neokatekumeni “spasiti” ili su jednostavno oholi. Neokatekumenski put se treba ukinuti jer je zlo stablo koje rađa zlim plodovima. Ako, ako bi se i uspjelo neokatekumenski put “dovesti u red” i promijeniti ga, to onda više nebi bio neokatekumenski put o ovom obliku kakav jest sad.

    Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.

  • May 22, 2014 at 9:43 am
    Permalink

    Hvaljen Isus i Marija

    Komentar navoda Malog Kekeca: “Pa zapravo i Crkva i Država i vojska i firme koriste manipulaciju obilato: … Crkva ima pakao.”

    Meni nije poznata ta Crkva kojoj je sredstvo manipulacije pakao. Pakao nije izmislila Crkva. U Bibliji Bog na više mjesta govori da pakao postoji. Ona Crkva koja bi svojim vjernicima govorila da pakao ne postoji, ta Crkva bi se služila manipulacijom.

    Kako ova web stranica nosi naziv “Na ovoj stranici želimo upoznati čitatelje s problemima u vezi Neokatekumenskog puta” predlažem da se toga i držimo. Iako se ponekad moramo i udaljiti od toga.

    Predlažem svima onima koji to žele da mogu otvoriti web stranice tipa “Na ovoj stranici želimo upoznati čitatelje s problemima u vezi: Crkve ili Malog Kekeca ili Pehara ili onih koji su otišli iz Kikovih svjedoka; sljedbenika NP crkve ili onih koji nisu Kikovi svjedoci ili …”

    Tko je pratio komentare Kikovih svjedoka na ovim stranicama, vidio je da oni ili uopće ne odgovaraju na to što piše ili im je “odgovor” fraza tipa “Papa nas je priznao” ili napadaju na ličnost i osobnost onoga tko je to napisao ili odgovaraju nekim Kikovim katehezama koje nemaju veze s napisanim. Ukratko, žele što dalje “odvući” pozornost s napisanog i prebaciti na nešto drugo.

    Blagoslovio nas svemogući Bog, sačuvao nas od svakoga zla i doveo u raj sve duše, osobito one kojima je najveća potreba Isusovog milosrđa.

  • May 24, 2014 at 4:01 pm
    Permalink

    Zašto kažem da nije bitno što kaže biblija, papa ili čak sam kiko?

    Ovo je sam Kiko rekao:

    “Isus Krist došao je patiti da ti ne bi patio, došao je umrijeti kako ti ne bi umro. On će umrijeti, a ne ti, i to tako da će ti se život besplatno darovati, tebi,”

    Ovo kaže Razum

    “UMRIJETI SEBI, ta sveta riječ utjelovljena u svim svecima, za tebe je zlo.”

    “da se nebi bojao umirati u Kristu, da bi čovjek, imajući Krista u sebi, mogao ljubiti. A ljubiti znači gubiti život za drugoga”

    “TVOJ PROBLEM JE ŠTO NA SAMOM POČETKU UMIRANJA SEBI I SVJETU, NA SAMOM POČETKU RAĐANJA ODOZGOR, NA SAMOM POČETKU GUBLJENJA ŽIVOTA, NA SAMOM POČETKU OZBILJNOG KRŠĆANSKOG ŽIVOTA, TI SI REKAO NEEEE.”

    ” jer Krist kaže moraš umrijeti sebi, a ti si sebi bog?!?! I što onda??? Odgovor tvoj je neću, neću i neću. Dao ti je zajednicu da lakše umreš sebi, dao ti je zajednicu da lakše postaneš slobodan od svojih Bogova, dao ti je katehiste da ti malo pomognu, ali ti si reko ne. Neću umrijeti sebi. A kršćanstvo u svom temelju ima umiranje sebi.”

    Doduše kiko je rekao još nešto:

    ” «Ako smo stvoreni na sliku Božju, ako je on umro za naše grijehe, i mi umiremo za svoje grijehe”

    Možda se Razum poziva na ovo umiranje svojem grijehu kada govori o umiranju sebi. No tada je Kiko kontradiktoran sam sa sobom jer jedan čaš kaže da je Isus došao umrijeti kako mi nebi morali a onda kaže da mi umiremo sebi i svojim grijesima.

    U zajednici se kaže sve i ljudi odaberu ono što im rezonira, to nazovu Crkvenom predajom a kada im se crkvena predaja citira onda kažu:

    “Moj Mateo, dragi brate u Kristu, ja tebi predlažem da uzmeš prevoditelja za tu literaturu koju čitaš.”

    Interpretacija Kršćanstva na Putu ali i u samoj Crkvi dolazi od autoriteta koji je interpretiraju (katehisti/svećenici/papa) te je odraz duha tog istog autoriteta. Ali ovisi i o duhu pojedinca koji neke stvari koje je autoritet rekao naglašava a neke ignorira.

    U biti ono što neokatekumeni ali i svi vjernici govore da je Božja istina je jedan odraz njih i autoriteta koji na njih utječu.

  • May 26, 2014 at 11:25 pm
    Permalink

    “Meni nije poznata ta Crkva kojoj je sredstvo manipulacije pakao. Pakao nije izmislila Crkva. U Bibliji Bog na više mjesta govori da pakao postoji. Ona Crkva koja bi svojim vjernicima govorila da pakao ne postoji, ta Crkva bi se služila manipulacijom.”

    Neznam točno kako se Crkva služi manipulacijom ako ne govori vjernicima da pakao postoji.
    Stvar je u tome da ja katolicima danas mogu reći da sam poganin i oni će reći nešto tipa dobro da si dobar čovjek. Neki bi mogli iskoristiti priče iz biblije o paklu da mi kažu : ako nećeš živjet kako ti mi kažemo ideš u pakao. Katolici u praksi to ne rade. Dok je na Putu jako prisutna ideja da ako odeš iz zajednice ti odlaziš u pakao života. Npr:
    “Možeš otići iz zajednice ali jednom za 15 godina bi ti se nešto moglo desiti”

    Nije bitno šta u bibliji piše. Postoje ideje iz biblije koje se mogu iskoristiti u manipulativne svrhe. U običnoj Crkvi (da se tako izrazim) rijetko čuješ da te svećenik uvjetuje sa tim stvarima. Na Putu je uvjetovanje mnogo prisutnije.

  • May 26, 2014 at 11:28 pm
    Permalink

    i oni će reći nešto tipa GLAVNO da si dobar čovjek.

  • May 27, 2014 at 12:20 am
    Permalink

    Drugo

    “Kako ova web stranica nosi naziv “Na ovoj stranici želimo upoznati čitatelje s problemima u vezi Neokatekumenskog puta” predlažem da se toga i držimo. Iako se ponekad moramo i udaljiti od toga”

    Moje je uvjerenje da problem Puta nije izoliran na Put. Naprimjer mnogo toga što se može prigovoriti Putu može se prigovoriti i Jehovinim svjedocima. Uvjeren sam da problemi Puta izlaze iz psihosocijalnih mehanizama i dinamike grupe ljudi. A to znači da se ti problemi mogu pojaviti i drugdje gdje ima grupa.

    Ovim želim spriječiti jednu demonizaciju Puta i navesti ljude da razumiju kontekst u kojem dolazi do stvaranja kulta oko nečeg i da ovo prepoznaju na sebi i u svojim grupama.
    Na Putu sam naučio par korisnih stvari a to je da autokritika jest bitna i da pojedinac mora naučiti prepoznavati sam sebe na drugom.

    Zlo koje se događa na Putu događa se iz najbolje namjere vođa Puta — da spase svijet…

  • June 9, 2015 at 9:35 pm
    Permalink

    Da nema manipulacije, ne bi nikoga uspjeli zadržati u toj vražjoj sekti jer upravo manipulacija je sredstvo do cilja odnosno do globalnog ispiranja uma. Jednom ispran um je vrlo teško ‘ozdraviti’ tj. vratiti na pravi put – onaj životni. I sama sam nekad bila Kikov govorni automat; ponavljala sve fraze do unedogled, a onda sam odjednom samu sebe uhvatila kako to radim i postala smiješna samoj sebi, pa sam se zapitala: ‘Dobro, koji je tebi vrag? Što to govoriš ljudima oko sebe??’ Uložila sam sve napore da bih dovela prijateljicu na NP, ali srećom, bezuspješno. Nije prihvatila. Ona je intuitivno sagledala sa strane i vidjela da je to sve jedna velika mućka. Bilo joj je žao što sam glumila ‘jehovinog svjedoka’ i katehizirala je ( govorila sam joj da je afektivno navezana na svoje roditelje, misleći kako postupam ispravno i kako govorim ‘istinu’, međutim, istina je bila da sam upotrebljavala Kikove fraze niti ne znajući što je ‘pjesnik’ i ‘umjetnik’ htio time reći ). Poslije joj je bilo drago čuti da sam napustila NP. Ispričala sam joj se za ‘nametnutu osobnu katehezu’ i oprostila mi je. Osjećala sam se kao da mi je kamen pao sa srca. Taj NP je i više od manipulacije – to je zločinačka organizacija pod vodstvom Kika Shizofrenika. Ma dajte ljudi, tko bi njega shvatio ozbiljno?! Ja mislim da ni on sam ne vjeruje u to što priča. To je kao kad trgovac prodaje loš proizvod, pa kad okreneš glavu, pogledaš preko oka i vidiš kako se smijulji. Takve ljude ne treba shvaćati ozbiljno. Što prije im daš do znanja da si ih ‘provalio’, to bolje. Kad vide da te ne mogu ‘vrtiti oko malog prsta’, odustat će i potražiti drugu žrtvu, a kad ono, naići će na ‘probuđene’ i ‘svjesne’ i onda će propasti u svojoj bijedi zaboravljen od sviju.

Comments are closed.