Il pensiero iz Splita svjedoči
Poštovani,
a osobito don siromašni i sl. Do kada mislite zatvarati oči? Zar mislite negirati i cjelu knjigu svjedočanstava dr Zoffolija? Zar mislite negirati i otvoreno pismo zadarskih svečenika?
Zar mislite i dalje živjeti izolirani u svojoj maloj zajednici, ne videći pri tom ništa van nje?
Zar vam nije poznato iz psihologije koja je razlika između zaljubljenosti i prave ljubavi?
Zaljubljeniku je sve idealno i ne vidi ništa “loše”. Onaj koji ljubi Božjom ljubavi, vidi u ljubljenome i dobro i loše. I to loše nastoji promjeniti. Da u istinu ljubite svoju zajednicu ljubavi Kristovom, onda biste vidjeli i sve mane i majčinskom ljubavlju ih ispravljali. Otac često šibom odgaja svoju djecu. ZAr ćete negirati i Sv. Ivana i Evanđelje kad kaže da je lažac onaj koji tvrdi da je bez grijeha. Sve da je i moguće i istina da su članovi zajednica tako bezgriješi, nili bi u raju, a ne ovdje na zemlji.
Probudite se i otvorite oči.
Nedavno sam imao priliku sjediti 9 mjeseci u školskoj klupi s jednim pripadnikom neokatekumenskog puta. (Da ne bi bilo zabune radi se o zrelim četrdesetogodišnjacima). Čovjek je odlučio više ne odlaziti na sastanke i službe puta.
Ne samo ja, nego i ljudi koji ne znaju ništa o putu, svjedoci smo bili 9 mjeseci maltretiranja dotičnog od strane članova splitskih zajednica. Da, uistinu je čovjek dnevno dobivao na desetine SMS poruka, sa sličnim “prijetnjama” gore navedenima. Namjerno sam stavio u navodnike ovo prijetnjama, jer ih ja ne smatram tako, onome tko je duboko ucjepljen u misterij Kristova Otajstva, ne može mu nitko prijetit. Prije bih ovo nazvao, onako kako je to već definiralo američko udruženje doktora psihijatrijskih znanosti, brainwashing. To je ono što je karakteristično za zajednice puta. To vi gospodo iznutra ne vidite, ali je vidljivo svima izvana. O katehistima da ne govorim, svojim ušima sam u prilici slušati katehista, kad izriče: đavao ga je poveo, đavao ga je skrenio s puta, ne zna što radi, izgubljen je, neće dobro proći i sl….
Pa čak iako mi je jedan katehist dugogodišnji prijatelj i ja ga neizmjerno ljubim, ne mogu biti pristran i neobjektivan pa ne vidjeti i prikriti neke stvari samo zato jer mi je prijatelj; čak i on mene stalno podgovara, pokušava pridobiti i uvjeriti kako će mi biti bolje na putu, ponekad čak primjećujući onako ispod glasa o jedinom spasenju na putu. Sic!
Da ne kažem da župljani moje župe koji odlaze na subotnje tamburaške mitinge, redovito se ne pojavljuju na Svetim nedjeljnim Misama!!!
Žao mi je što moram tako nazvati, ali u trenutku kad na podizanje svečenikovih ruku, Bog silazi na oltar, da se iznova žrtvuje i proživi Kalvariju na oltaru, za nas, treba biti u dubokom poklonu, na koljenima, i prije i poslije tog događaja i u najdubljem miru dopustiti i pustiti da nas Mir Gospodnji obuzme i prožme, a ne svirati i tamburati balalajke.
Još je više krajnje neumjesno, neprihvatljivo, sasim sablažnjivo i nadasve heretično doživjeti i vidjeti (svojim sam očima gledao) u jednoj od zajednica u Konkatedrali Svetoga Petra (u podrumskoj dvorani, da tko ne pomisli da je to u crkvi), sjediti na stolicama dok laik!!!!! ide od jednog do drugog nudeći im Predragocjenu Krv Kristovu, dok svečenik za to vrijeme sjedi na stolici iza oltara, ako da to nisu njegova posla. Uistinu, taj je brat svečenik, pravi zarobljenik puta (i ne samo on) i pravi sluga.
Bog vas svih blagoslovio i prosvjetlio!
Dao vam da shvatite da se klanjate Kiku, a ne Bogu!
Bepo, Don Siromašni, evo još jedne izmišljotine. Stvarno vas ovi ne vole. Kad nemaju što raditi onda izmišljaju ružne priče o neosima. Mora vam biti teško: ali, ne bojte se, vi ste mučenici kao i prvi kršćani. A mi, koji u vama vide sektu, mi smo poput gnusnih Rimljana koji vas progone izmišljajući laži protiv vas. Užas!!!
@pajo
Dobar ti dan Pajo mili brate. Ovo je pismo napisano od admina Pajo ne budi naivan. Kako to da se nikada ne pojavljuje svjedocanstvo nekog neosa koji nije imao traume od ludih katehista i psihickih maltretiranja ljudi koji idu u zajednicu. Uvijek se pojavljuje nekakvo dramaticno iskustvo koje kao da je pisao netko tko je prosao prihicku torturu KGB-a.
Ja bih volio vidjei da li bi admih na home page stavio pozitivno svjedocanstvo nekog neosa. Ne bi vjeruj.
Ugodan ti dan zelim i saljem ti iskren bratski pozdrav
“mi, koji u vama vide sektu…”
To je srž svih ovih rasprava!
Vidjeti u Neokatekumenskom putu sektu znači
ne gledati kao što gleda papa!
Papa kaže jedno, o. Zofoli drugo!
Papa kaže jedno, “zadarski svećenici” drugo!
Papa “u kupe”, vi “u špade”!
I premda vi u Neokatekumenskom putu vidite sektu,
neokatekumeni u vama vide braću!
Volim vas, braćo moja, posebno vas koji osjećate muku
zbog bilo čega što ima veze s neokatekumenima!
Bog vam dao svoga Duha, Utješitelja!
Postovani pensiero,
s obzirom da sam u vasem “svjedocanstvu” prozvan prisiljen sam odgovoriti.
Knjigu sam don Zoffilia procitao i ne znam zasto bi mi ona bila mjerilo za odluku o necemu sto treba raditi u mojoj zupi kada ona nije sluzben stav Rimske Katolicke Crkve po cijim sam ja rukama redjen za svecenika. Osim toga u predgovoru iste knjige otprilike stoji..Papa ih podrzava a kard Ratzinger simpatizira.. Katoliku je to dovoljno da knjigu uzme s rezervom. Isto tako pismo mojih kolega,sa duznim postovanjem prema njihovom sveceniskom ministeriju i ne zeleci vrijedjati nikoga, je privatno misljenje na koje imaju pravo. Sluzbena Rimska Crkva misli drugacije, a ja sam pozvan u tom slucaju, kao katolicki svecenik, stati na stranu Crkve. Mozda sam u tom segmentu staromodan i prevazidjen ali ja po svojoj savjeti mislim da tako treba biti. Za mene je Papa svetinja i kada on ex catedra govori to govori Krist po njemu jer je on njegov namjesnik na zemlji. Nemojte misliti da je ova zadnja izjava neokatekumenska. To je vjerska istina i ne odnosi se samo na NKP nego na sve Papine sluzbene odluke. Tako su nas kao svecenike nekada formirali.
Sto se tice sljepoce glede nekih stvari u NKP ja sam vec davno rekao da sam svjestan ljudskih slabosti koji mogu izici iz pocetne zanesenosti i neznanja, ali isto tako znam da puno vise dobrih i predobrih plodova u tim zajednicama. Kada bi se Katolicka Crkva sudila po grijesima pojedinaca vec je davno ne bi bilo. Treba gledati dugotrajne dobre stvari i plodove.
Eto ovo je moj odgovor na vasu, nadam se dobronamjernu prozivku. Bog vas blagoslovio.
@don siromasni
Poštovani don siromašni, molim konkretan, jasan odgovor na dva pitanja: ZAŠTO, prilikom euharistije postavljate svoj oltar, imate svoj križ, svoju tj. Kikovu ikonu, postavljate svoj tepih? Što vama ZNAČI svetohranište? (U mojoj župnoj crkvi se oko blagoslovljenog oltara i uz svetohranište slobodno može smjestiti 20tak ljudi). Hvala
@marijan
Znaći da ništa od ovoga nije istina?
@cila
Draga Cila,
ikona nije Kikova nego je jedna njegova replika ikona Gospoe koja se u istocnim Crkvama zove “Eleusa”, Provjeri na webu: http://www.orthodoxworld.ru/it/icona/9/index.htm
A ne vidim sto je sporno u ikoni Gospe, to nije izmisljotina NKP nego je to katolicka tradicija.
Ivane ne trudi se.
I na ovo ce komantar biti: lazes!!!!
Čekaj, a zašto kraj oltara radite vlastiti oltar?
Ogovorit cu ti na to pitanje kada mi odgovoris zasto neke katedrale i crkve na nasoj obali imaj dva oltara, i to ne mislim na bocne nego na glavne centralne.
@ivan
svakako ne iz istih razloga iz kojih i vi gradite. A i u takvim crkvama s dva oltara, vi biste svoj treći napravili i na njemu “misu” imali.
Bepo, je li taj post od admina ili ne, i zašto tu nema pozitivnih svjedočanstava… Prije svega, kad nešto otvaraš pročitaj što piše, ili kad nešto potpisuješ pročitaj i fus notu, da ne bi kasnije odgovarao zbog svog neznanja. NA OVOJ STRANICI ŽELIMO UPOZNATI ČITATELJE S PROBLEMIMA U VEZI NEOKAT.PUTA, pa evo da i ja konačno citiram nekoga, makar i admina…pozdrav
Poštovani don siromašni, bez ikakve uvrede što postavljam sljedeće pitanje, ali me samo zanima sloboda mišljenja i davanja izjava katoličkih svećenika,mislim na sve , ne samo na neos svećenike…Kada bi papa donio odluku da se neki svećenici bace sa zvonika i tako počine samoubojstvo!! Da ste vi jedan od njih , bi li to slijepo učinili smatrajući se poslušnim, ili ipak smijete malo uključiti mozak i dati svoj osobni stav ili negodovanje?Ne povlačim paralelu s NKP, već me samo zanima sloboda mišljenja i izražavanja osobnih stavova međusobno. Nemojte samo odgovoriti papa to nikad ne bi učinio,jer je to grijeh ili sl.Zanima me vaš osobni stav prema tome…S poštovanjem
@ivan
dovoljno upisati – il cammino neocatecumenale – da se vidi ikona koju koristite (jasno se vidi tko je autor, desno gore) i – http://www.youtube.com/watch?v=13FplSHe9fU&feature=related – da bi pogledali križ koji OBAVEZNO mora biti na euharistiji. Još me zanima koliko godina je Put prisutan u Hrvatskoj i da li je koja zajednica uspjela DOPUTOVATI do župne zajednice kojoj pripada. Hvala.
@bepo
Dovoljno je zaključiti (poput pok. Zoffolia): ORUŽJE NP = TAJNOVITOST, LAŽ I KORUPCIJA (i to će doći na red od nekoga tko je upućeniji)
@marko
Dragi Marko,
katolici, za razliku od protestanata i drugih kršćanskih Crkvi, imaju Papu. Vase je pitanje krivo postavljeno i to sigurno ne iz zlobe nego iz nepoznavanja onoga sto se zove “papina nepogrijesivost”. Ona se ne sastoji u tome da ako Papa kaze da je zemlja ravna ploca katolici kazu: je tako je, bespogovorno. Uostalom uzmize KKC i druge dokumente i knjoge i procitajte neke osnovne stvari.
Ja sam rekao da slijedim Papu u njegovim prosudbama i dokumentima. Prosudba Pape i Rimskih dikasterija o NKP bila je vise nego pozitivna, a osim toga sve se to poklapalo i sa mojim osobnim iskustvom vezanim za Put. Kongregacija za sakrtamente i bozanski kult donijela je takodjer i odluku da Euharistija NKP postane SASTAVNI DIO NEDJELJNOG PASTORALA ZUPE. Procitajte KONACNO ODOBRENJE StatutA koji imate na ovoj stranci kako ne bi rekli da izmisljam.
Meni je zao sto nekima smeta da se ja ovdje pozivam stalno na Papu, ali stvarno e znam na koga bih trebao: mozda na prof Zofolia, koji je imao vjerujem dobru nakanu, ali tko je on u odosu na Svetog Oca, ili na neka privatna misljenja. Ja sam katolicki svecenik!!! I upravo jer sam KATOLICKI SVECENIK konacno moje uporiste je PAPA- Kristov vikar na zemlji.
Eto nadam se da da sam odgovorio na vase pitanje. Molimo jedni za druge i Bog vas blagoslovio.
Pa šta se svi brinu je li Put ispravan ili nije. Znamo da Crkvu vrata paklena neće nadvladati. Pa ako je sav taj Put neka zavjera ili oružje koje se kuje protiv Crkve znamo da će izgubiti pa makar je uvukao i u sam Vatikan. A ako je od Boga onda hvala Bogu što i danas postoji vjera na zemlji u ovom izopačenom svijetu. Braćo kad se glođete pazite da se ne požderete. I zapamtite Spasiteljeve riječi: “Tko nije protiv nas, za nas je!” Krist je Bog!
Poštovani don Siromašni!
Prije svega, hvala na odgovoru. Drago mi je što ste uočili da moje pitanje nije poteklo iz zlobe,jer nije lijepo mrziti. Neki bi možda pomislili čitajući ove rasprave da je riječ upravo o zlobi, prije bih to nazvao žustrijom i emotivnijom raspravom.Moje pitanje nije bilo krivo postavljeno, što znam iz iskustva duugogodišnjeg učenja i titule koju naknadno stekneš.Da je bilo pomalo na marginali, to jest, ali danas i uvijek sve je moguće.Iako, ne bi sad o krajnostima.Iz vašek konteksta se ipak da zaključiti da bi papu u svemu slijepo poslušali, ne samo u dokumentima, već i u tabuli rasa. Hoćete reći da radnici nemaju pravo na štrajk ako im poslodavac ne isplaćuje plaće u ne znam koliko zadnjih mjeseci, ili ako poslodavac radi nešto treće što ugrožava radnička prava i interese, bilo koje vrste.To dozvoljava i ovaj ljudski zakon….Zamislite kada bi radnici slijepo slušali svog poslodavca koji im iz mjeseca u mjesec ne isplaćuje plaće, a oni i dalje rade i spuštaju glave iz razloga poslušnosti. Da krivo ne shvatite;poslušnost je na prvom mjestu u svemu, ali razum mora ići za ruku s njom. Jako, jako sam dobar s jednim ocem koji je benediktinac(dalje o tom redu sigurno sve znate), pa i on, koje je glava samostana traži mišljenja svojih braća, kako eventualno ne bi negdje pogriješio pri kakvoj važnijoj odluci.Tu, koliko vidim, svećenike se ništa ne pita, već im se stavi na pijat i radi.Oni koji su ipak pogledali u hranu koja im se nudi, kako im eventualno ne bi naškodila zdravlju, svi smo dobro upoznati kako je to završilo u javnosti.To što mi katolici imamo Papu, ne znači da i protestanti nemaju svoga vođu.Sad vam ipak moram priznati zbog čega apsolutno ne volim NKP, stoji u činjenici da sam jednom zgodom, još davno, iz sada nebitnog razloga, prisustvovao jednom sastanku protestanata dok sam još studirao u Zg(iako ih ne podržavam),i cijeli taj njihov “obred” je APSOLUTNO jednak Neo obredu, osim što oni nemaju kikov križ na oltaru i njegove slike, već imaju slike svojih vođa ili nešto slično. Od pljeskanja, tamburanja, odjeka, laika koji prpopvijedaju takve gluposti da ti se duša stegne, a o ispranosti mozga tih ljudi da i ne spominjem.Ovo vam najiskrenije pišem, bez imalo loših emocija da bi uveličao ili ne daj Bože izmišljao stvari.Pred vama su ti članovi NKP očito drugačiji nego kada su vani, ali da vidite to ponašanje kako vi kažete vani u svijetu prema drugim ljudima, mrak bi vam pao na oči.Od elitizma kako su jedino oni u pravu, do najagresivnijeg ponašanja o temi vjere koje sam ikada doživio, što je potvrdilo mnogo ljudi.S pouzdanjem govorim, agresivniji i od jehov.svjedoka.Zamislite ironije da netko tko nikad nije ranije išao u Crkvu, već je neko kratko vrijeme na tom tzv.Putu, dođe osobi koja cijeli život redovito ide u Crkvu(uz redovite ljudske slabosti nas iz svijeta,naravno)kaže kako se treba obratiti i spasiti i počme propovijedati takve gluposti da ne zna čovjek kako bi reagirao.Poštovani, to nije samo jedan primjer ili jedna osoba, takvih ima na stotine. Zar nije još žalosnije da se svećenik koji nije na neo putu mora obratiti, jer ovako ništa ne zna.To je poniženje iznad svakog poniženja, i poniženje službe koju obavljate.To vam je isto kao da nadriliječnik dođe kirurgu i kaže da se obrati na nadriliječništvo, jer u suprotnom neće znati obavljati svoj posao.Ne znam zašto, ali sam iz Vašeg posta snažno osjetio omalovažavanje kako svećenika koji nisu na tom putu, tako i privatna iskustva drugih koji su pobjegli od tamo. To je Glavna odlika sekte ili sljepoče čovjeka: uvjeravati nekog da nije bolestan a čovjek jedva hoda.I taj koji uvjerava tog bolesnog,vidi da ovaj jedva hoda, ali on mora tako reagirati, iz razloga navodne poslušnosti.Prije bih se usudio reći iz razloga ispranosti mozga. Evo vam i jedan od primjera i to iz posta ispod vašeg za kojeg vjerujem da je i on član te iste organizacije(bez da se nađe uvrijeđen). Ben Sirah za kojeg vjerujem da je katolik koji je na Putu, šalje poruku ostalim(većinskim)katolicima: “tko nije protiv nas , za nas je”. Šalje nama ostalim katolicima poruku da je Krist Bog.Prije svega, u ime svih katolika koji nisu na Putu, zahvaljujem mu na tako hvalevrijednoj informaciji do koje sigurno nitko od nas ne bi došao da nema Puta….Je li Vam sad jasno i vidljivo poštovani don, o čemu se tu radi!!! Je li osjećate tu sposobnost uvjeravanja na članove puta i ponavljanje jednih te istih fraza. Iz ovoga je preočito čime ih pune, a prežalosno da su to katolici i da stvaraju podjelu na protiv i za. Pa dođe mi plakati kad ovako nešto pročitam.Ne znam kako je kod vas u kući, a zamislite jednu prosječnu katoličku obitelj sa npr.5ili 6članova.Pola ih je katolika koji redovito odlaze na sv.Misu nedjeljom i tjednom, a pola ih je na Putu. Sad zamislite da ovi troje koji su na Putu za ostatak ISTE obitelji govori: tko nije protiv nas, za nas je…..
Hvala Vam na blagoslovu, lijepo ga je primiti od svećenika. Ako vam išta znači od laika blagoslov, onda vam ga šaljem i ja.Pozdrav
Sad kad ste se lipo napričali ja savjetujem da svećenici neokatekumenskg puta organiziraju sastanak sa nadbiskupom i ostalim svećenicima na ovom području pa da se dogovorite što je ispravno. Pa neokatekumeni su imak na službi Crkvi, stoga trk nadbiskupu.
Ova stranica je definitivno dobila previše pažnje.
Veoma vam hvala na ovom žutom tisku, svima vama koji ste jednom stupili u neokatekumensku zajednicu tražeći nešo od Boga. Neki kažu došao sam ovdje naći suprugu; neki su se u tome svemu i usrećili. Nas obične vjernike ste pošteno ovih dana nasmijali sa svojim izjavama. Znamo da su to neke vaše interne spike…ali mi bismo toliko željeli znati zašto se don siromašni zove siromašni…i zašto se toliko zapjenio oko izjava nekih bivših neokatekumena…ova vaša prepucavanja široj javnosti otkrivaju dosta prljavštine iz vaših krugova, do te mjere da su i sami pripadnici vašeg svetog puta počeli ukazivat na to kako vi učite bacati novac u smeće, a sama vaša dobro poznata Mirjana je rob bogatstva, rob unikata…u neku ruku kao Evita koja je na sebe stavljala dijamante govoreći argentinskoj sirotinji ovo sve će ostati vama kad ja umrem. Iznesite na vidjelo svoje blato još malo,oslobodite se idola koji vas zarobljavaju, recite cijelom svijetu, svima nama kako mrzite svoje odurne nutrine…a ako se ustručavate, bez brige one će same izaći na vidjelo po sili duha svetoga.
e marko marko!!! Pa ja samo citiram Krista. NP nije protiv Katoličke crkve nego je jedan njezin dio. Ja sam na putu i kao osoba sam sumljičav prema svim stvarima. Ali nikad iz usta ni jednoga katehista ili svećenika koji je na putu nisam čuo riječ protiv naše Crkve! Bolje je se nama paziti ovih kukavaca iz vana kao što su novinari i ini koji mrze sve što se zove Bog! To su pravi neprijatelji, a mi u Crkvi smo svi braća. Zato slušaj svetog Pavla i čini dobro svima,a najprije braći u vjeri… a bapskih se rasprava i beskrajnih rodoslovlja kloni jer nema od njih nikakve koristi. A što se tiče da sam napisao da je Krist Bog nije bilo da bih poučio nekoga nego je to bio usklik moje duše koja slavi našega Gospodina!!!!
@marko
Moj Marko,
tvoj je komentar cisti protenstantizam.
A cijela ova stanica je cista glupost i namjenjena je besposlicarima, iako svi koji sudjeluju ovdje na forumu misle da je ovo ozboljna spika.
Dignite se sa stolica i idite nesto RADITI.
@Ben Sirah
Ben Sirah, ti hoćeš reći da su ti svi u Crkvi braća, a ono što su ona petorica zadarskih svećenika govorila, sve te diskusije su za tebe bapske priče?
Ja samo kažem da nisam doživio ili naslutio ili makar osjetio da se put predstavlja kao nešto odvojeno od Crkve. Da nije bilo puta ja se više nikada ne bi vratio u Crkvu. Plod NP-a u meni je da sam zavolio Crkvu više od ičega na svijetu i nikada je neću pristati voljeti. To je ono što je put meni donio. Naučio me je da mi je Crkva prava majka. Ustvari ne naučio nego je to jednostavno ušlo u mene kada sam posao na put. Ne smatram se boljim od ikoga i mislim da nisam dostojan ničega osim po misloti Božjoj. Ne kažem da su bapske priče što pričaju svećenici iz Zadra ali nekako mi je žao kada se tako međusobno prepiremo. Ako je Sveti Otac odobrio put zašto ne prihvatiti tu stvarnost u Crkvi? Zar poslušnost i poniznost nije ono što kršćanina čini kršćaninom. Sada ćeš ti meni reći da je tako ali da neokatekumeni nisu poslušni. U mojoj župi mi ništa ne radimo bez odobrenja župnika. Možda su u Zadru stvarno pomanitali. Ne znam. Ali znam da to nije Duh puta. Neka nam Gospodin prosvijetli pamet da razumijemo Njegovu volju.
Ben Sirah, to da si na putu se odmah dalo uočiti. To da si sumnjičav prema svim stvarima, stvarno ne razumijem što si s time htio reći. To da si zavolio Crkvu je i više nego u redu, ali nemoj govoriti nikad neću ovo ili ono, jer nikad također ne znaš što se može sutra dogoditi.Rađe kaži kako bi je želio voliti cijeli život i da se trudiš.To mi djeluje mnogo realnije, i više drži vodu.Zašto ti to govorim?! Ne da ti pametujem, ne daj Bože, već što znam jednog dečka koji je isto bio na Putu, i non stop je koristio takve ili slične fraze ili uzvike, gotovo svaka druga riječ. Danas je pobjegao glavom bez obzira od Puta, i gotovo da Boga u rečenicama svojim ne koristi, iako znam da mu je u srcu. I on je sam govorio kako nikad neće otić s Puta, prestat slaviti na taj način Boga i sl.Vidiš ga danas.To je moguće svakom od nas, u bilo kojoj situaciji. Shvati ovu moju repliku dobronamjerno.
Isto tako ne razumijem koji su to ljudi izvana koji su neprijatelji…Novinari i drugi!!! Ne shvaćam odakle ti pravo govoriti o ljudima koje ne znaš da su ti neprijatelji, a još više odakle ti razuma ih nazivati neprijateljima? Oprosti, ja redovito čitam novine, i nisam nigdje pročitao da novinari pišu išta protiv katoličkih vjernika koji idu nedjeljom na misu u svoje župe!!! Očito zato jer su vrata crkve uvijek otvorena, pa i za vrijeme mise. Sjeti se:” jEDITE OD OVOGA SVI”
SVI podrazumijeva otvorena vrata za vrijeme mise…
Dakle, ako ih ja ne smatram neprijateljima jer znam da ne pišu ništa loše o katoličkoj crkvi i sv.misama, zašto ih ti doživljavaš tako???
Možda zato što su pisali svjedočanstva bivših članova puta, i odmah su neprijatelji. E, to je dragi Ben drugi par cipela! Je li osjećaš dvojnost i u ovom kontekstu? Ali znam da i to nije bilo tvoje mišljenje,m već mišljenje vaših katehista koji su vam tako protumačili, ne ostavljajući vam ni malo prostora da o tome sami prosudite.Jaka vam je poslušnost!
Usklik tvoje duše o Gospodinu je u redu, ali moraš prije svega znati odabrati i vrijeme i mjesto za to.Nije Gospodin pijaca, niti on prodaje naranče i jabuke.
Ako je naslov ove stranice”problemi neokatekumenskog puta”, na kojoj ljudi uglavnom iznose svoja loša iskustva s Putom, i sad dođeš član te iste zajednice o kojoj se ovdje raspravlja i klikče :”Krist je Bog”. Valjda imaš dovoljno razuma da se to ne može shvatiti u kontekstu u kojem si ti to možda doista i mislio, već samo suprotno”. Sve ima svoje mjesto i vrijeme, i svaka situacija svoje rečenice i emocije. Veliki pozdrav tebi i svima!!!
Nitko od vas ne razumi da su kiko i njegovi katehisti ljudi koji zapravo žele dominirat, bit vođe, imat pod sobom u pravom smislu riječi stado ovaca, jer što su zapravo svi ti ljudi koji su u zajednicama nego ovce koje ne znaju vodit same sebe-iz zdrave seljačke logike. I svi vi ne razumite da će taj kiko ostat zapisan u lipom il ružnom, al zapisan; a nekima je samo bitno da se piše; il da se ostvare njihove zamisli.
Iako mislim da je dobro da sve ovo ljudi pročitaju, da im se ne dogodi da uđu u zajednicu ka ovce bez ikakvog znanja. A vi svi dragi ljudi umjesto da se na ovoj stranici prepucavate poslužite se oružjem neokatekumena..svima koje znate pošaljite ovu adresu, pošaljite na sve strane, jer i katehisti dosta truda ulažu na isti način kako bi se promovirali..pa sad vi dragi ljudi napravite kontraudarac..to će urodit većim plodom nego prepucavanje ko je u pravu.
Sumljičav sam je li mi netko želi dobro ili me želi iskoristiti?! Košto bi i svak normalan bio. Marko dobro si rekao za Crkvu da ne znam hoću li je volit zauvij jer vjera je dar koji mi može biti oduzet. Ako napustim Crkvu ipak znam da to neće biti radi grijeha Crkve i grijeha katehista i njihova učenja nego zbog mojih grijeha tj. jednostavno pristat ću se borit pa nek sve ode…
Novinari da ne pišu ništa loše o Katoličkoj Crkvi?! Svašta?! Ali nisam u radi toga ih nisam nazvao neprijateljima… Novine pišu samo zlo zlo zlo. Televizija zlo zlo zlo… Uništavaju mladost, promoviraju bezakonje, nasilje, raspuštenost, nerad, nevjeru, razvode, pobačaj… Uče nas da ne prihvaćamo Kristov Križ! Zaista to su neprijatelji Križa Kristova!
Ma naš dragi Isus je Bog, on je Božić najdraži i najslađi, a ja sam ga ubio. Neka mi se smiluje i pomiluje. Volim ga…
Poštovani don siromašni,
ali i svi ostali neokatekumeni i ne-neokatekumeni. Ne mogu a da ne komentiram uporno prizivanje neokatekumena ali i brojnih drugih na Papinu nezabludivost. Čitajući gore iznesene komentare vidim da nekima puno toga nije jasno po ovome pitanju, no to im nažalost ne smeta da se uporno na istu i pozivaju, što pak ukazuje samo na iznimnu površnost i fragmentiranost teologije koju zastupaju. Papina je nezabludivost dakle proglašena na Prvome Vatikanskome saboru 1870. godine i tada je izazvala strašne polemike pa čak i podjele. Ona se doista odnosi na nezabludivost rimskoga Prvosvećenika ali samo kada naučava ex cathedra, zanimljivo je da je do sada pravo ili priziv na činjenicu Papine nezabludivosti korišteno samo JEDNOM i to prilikom proglašenja dogme o Uznesenju Blažene Djevice Marije.
Papino podržavanje neokatekumenskoga pokreta, ali i brojnih drugih pokreta, ne ulazi u sferu njegove nezabludivosti, štoviše on se, a tako ni njegov veliki i časni prethodnik po ovome pitanju nikada nije ni pozvao na ovo pravo, niti ima teoloških temelja za nešto takvo.
Nadalje prizivanje na Papinu nezabludivost u vidu proglašenja zemlje ravnom pločom i bespogovorno prihvaćanje istoga od strane katolika, još jednom nažalost ukazuje na iznimno lošu i odavno istrošenu argumentaciju članova Puta, točnije ukazuje na nedovoljno, površno i fragmentarno poznavanje Crkvene teologije i onih bitnih označnica iste na koju se uporno pozivaju.
Dragi Marko,hvala ti na svemu što si napisao,u potpunosti se slažem s tobom sve sam to i sama doživjela!
Pajo?? Ha, ha! A ja mislila da iza tog komentara stoji ozbiljan i odrastao čovjek ili žena. Autor teksta je POTPUNO u pravu. Osobno sam proživjela najveće strahote na NP i to ne bih poželjela ni neprijatelju.
Neokatekumenska djeca se hvale kako su jedini u razredu čiji roditelji nisu razvedeni i čiji tata nije u zatvoru. Ali… nisu spomenuli da su njihovi roditelji u braku pod prisilom od strane katehista i da njihov tata ustaje u 3 ujutro kao i cijela obitelj da bi molili ‘pohvale’. I to je kao normalno. Koliko znam, odraslom čovjeku treba između sedam i osam sati sna, dok djeci u prosjeku treba deset sati sna. Neokatekumeni ne misle na zdravlje svoje djece već ih rađaju da bi u prvom redu širila NP, a tek onda dolaze na red ostali razlozi. To bi i najveći slijepac vidio. Kad su NK djeca bolesna, roditelji im daju tabletu i čaj i ostave dadiljama ili starijoj djeci na čuvanje dok oni bez grižnje savjesti idu na konvivencije. Toga sam se nagledala tokom pet godina NP. Mogla sam se samo zgražat nad tim i ništa više. Neokatekumene bi trebalo zakonom zabranit. To je jedan običan kult i ništa drugo.